有限制权力讨论（ON THE LIMITED POWER）
2007-1-29 10:20:28 罗子丹 

刘大鸿先生

语言它是可以杀人的。

赵丹虹女士

那问题就在于阮玲玉她把别人的话太当真了，其实这和她没关系……

蒋崇无先生

对，应该是这样。（罗子丹先生对赵丹虹女士说：你说的也是个平常心的问题。）但是话说多了就是这样……

林和生先生

我想请主席先生允许我表达一个支持你的观点。我觉得我提出这样一个概念，叫做艺术家的权力欲望的光谱。光谱啊…就是光的频率，它开始是红外线，再到白光、再到紫外线…艺术家的权力也是这样。刚才蒋崇无先生提到一个丰子恺也有权力…我刚才和子丹我们在游戏的时候，我就问了子丹，有没有没有权力的艺术家？只有神和释加牟尼才没有欲望，我们是人就有欲望。但是艺术家他有一个光谱，有些艺术家的欲望很强，比如吃孩子…子丹刚才说的“吃死尸”，我觉得这种艺术家的这种颠覆欲望很强，“杀父情结”很强。这儿我要纠正一个观点，我谈到子丹，不是说他有没有“弑父情结”，而且即便我谈他的“仇父情结”，不是他的这种生物上的问题，这个父亲是个象征。举个例子，这些吃孩子的艺术家，他们其实想打倒什么……他们其实想打倒一些已经通过艺术来占有地位的艺术家——这些艺术家就是父亲的象征。这是我顺便申明的一点。现在回到我们的话题…也许我表达得不清楚，但是回到我的话题上讲，我觉得丰子恺先生他表达了爱国主义的精神。他没有成为弘一法师；但是我觉得晓峰讲得很好，当弘一法师…当李叔同成为弘一法师的时候，他就不是一个艺术家了……弃欲了。没有欲望的人不可能是艺术家。当然，你可以说，他是一个伟大的艺术家；比如神，祂是一个最伟大的艺术家。但是概念已经偷换了。对不对？我认为丰子恺先生，属于是艺术家中那种很淡泊的、欲望的这种光谱…我觉得算是靠近紫外线吧（笑）。

谭根雄先生

（）丰子恺作为50年代的美协主席…五十年代，他们是经过49年以前的一段经历的。并不是说他们要捣乱…不是他们要做领导、要做美协……（有人插话：他有一种爱国热情。）也不是，是我们的这种行政干预，就是搞统战需要。你必须做，你不做也得做，非要把你架上去。这个是有些不一样的。跟现在的当官就有一些完全…好象是形式上都是一个领导、都是美协主席，但是我觉得在人品、人格上面可能会有一些不一样的地方。这个……

李晓峰先生

刚才子丹讲的那个…就是说，如果说世俗权力的话，世俗权力的干预可能是存在的，但那是结果。那么象丰子恺先生，他那个结果是不是也是错置的一个结果。（谭根雄先生插话：他是没办法选择！）但是今天呢的确有很多呢…把它变成了目的，但最后也是这一个结果。但是对权力的这种看法，天然不同。

谭根雄先生

还有一点，就是晓峰说的我们把它收一下，就是谈到“八五美术思潮”。那段时间中国的整个改革开放我在北京，等于是见证了这么整个一段历史，可能比你们要清楚。在座的。它是怎么一回事呢？这个里面很戏剧。北京最早席卷其实是沙龙存在主义哲学，这是在一个在全国是第一的。那么也就是说，当时胡耀邦的时代比较宽松，那时国家体委李涛呢天天访问这种东西。其实呢，49年以后，是新的文化的启蒙。当时，文化部所有的人包括老舍是出钱给文化部的，在民族宫办。我们所说的就是西方文化、殖民文化…什么生活…这个不去管它，艺术家赶上了一个好的、宽松的就象赫鲁晓夫的时代。那时的民主要比现在更民主。“星星画会”当时在小学里开始办的，就是一帮业余的，我有几个朋友就问我：问我是不是对他们的这种文化形态、自由组合是否发生兴趣？他们是有一种自卑感的。他说老谭你不要去做，你看你的基本功多好呀！我们是很业余的，我们就是去玩。你看，他们考美院都没有考上。当时就是这个标准。（）但是呢，他们就是这样慢慢开始的。官方、学院不认可他们，因为有时我们就想到了一个阶级划分的问题——有压迫就有反抗，自然的变成某种行为的一种状态。