有限制权力讨论（ON THE LIMITED POWER）
2007-1-29 10:20:28 罗子丹 

（指着李晓峰先生正坐着的那具最宽大的椅子）因为坐那里是我比较胖…不关权力的问题。我坐那个椅子怎么呢？我吃安眠药，我吃可能五、六粒；那么在讨论的过程中呢，我就完全是处于睡眠状态。我觉得这可能是一种边缘意识，比较符合我本身的这种心理状态。

刘大鸿先生

如果这样，我们可能有很多例子好举。就拿毛泽东的书法来说吧，他的书法和周恩来的书法、和林彪的书法…我不知道你们有没有研究过。他这么一个…这么讲，他也是一个艺术家。他的书法的表达和周恩来完全不一样、和林彪也不一样。而这周恩来和林彪好象更象是行为艺术家，大的行为艺术家。包括现在的阿扁，阿扁现在这一枪…也不知道不明不白打一枪的问题，现在也不知道谁搞的这个行为艺术。不过用现在的观点来讲，大的行为艺术。（罗子丹先生插话：那西特勒呢？）那也是行为……

李晓峰先生

（）分泌比较旺盛，欲望比较强烈，这适合做利比多。那么这适合呢成为一个艺术家，但这仅仅是指一部分。有激情的（刘大鸿先生插话：艺术家都有激情。）肯定还有一部分艺术家呢，比较沉溺于趣味，比如像边平山先生这样的艺术家。好象他没有激情，（刘大鸿先生插话：哎呀！你恰恰说错了。他没有激情吗……边平山？）他比较沉溺于趣味。（刘大鸿先生插话：内敛，他这是内敛！）这个内敛呢绝不是有意识的特质，他本身就是这种性情。（刘大鸿先生插话：他还没有激情？他把琴都摔了他还没有激情？）摔了琴，但是他可以把官也辞了呀。余伯牙官当得好好的，他由于遇到这样一个知音，他认为就这一个知音能够知道他的艺术的这个何处是高山、何处是流水，他觉得非常知足了；他最后知道他这个知音死去了，他琴也不要弹了，官也不要做了。他把他的官晌都给了钟子期的家人，他也要回来过这个耕田的日子。当然中国确实有一些假隐退的，这就象陶渊明，他未必是真隐退。甚至象过去的竹林七贤，我们讲的有一些……（刘大鸿先生插话：不会是隐退，大隐隐于市。现在那还不叫“隐”。）那么现在的确又有一种新的说法，也很流行，就是“小隐隐山林，大隐隐于市”。这个隐……

刘大鸿先生

你是隐吗？你是封笔了很多年。他这个封笔本身就是隐。

张闳先生

耶酥的门徒问天国里谁的权力最大，耶酥就说他的权力最大。（众人笑）

李晓峰先生

我觉得最终要留下他们（）。所以我想艺术家对权力的一种态度，象大鸿讲的，要鲜明。（刘大鸿先生插话：不要权力的艺术家不是好的艺术家！）不过我的确是要补充一点，我认为的确有一部分艺术家对权力没有兴趣。（刘大鸿先生插话：那你这个比较抽象。）这的确是两个类型。但是从现实的生活处境来讲，这个艺术家对权力的态度呢，又是从另一个划分的角度：就是当他还没有基本的一个生存保障的时候。所以我们在谈生存权……就是因为中国在解释人权跟美国的一个最大的不同…就是说，美国的人权对生存权这个东西没有强调得很明确。你没有生存权的时候，你其他的话语权，你其他的什么权力都是比较虚的。我们正是对生存权有了目前这样的一个水准，所以我们先解决生存、温饱问题。那么艺术家也是这样的。那么从这个角度来讲，当他还没有解决一个基本的从事艺术的这个生活保障的时候，他或许对权力的一种关心是超出艺术家自律的。或许，由于这种关心导致他对权力意识的一种变态，造成了他拥有了能够足以从事艺术的权力之后，他还贪婪于权力，而忘记了艺术。

因为我们过去有很多这样的设想：就是艺术家先赚钱，赚够了钱再来从事艺术…那么很多人都否定——不可能的。你回过来，当你拥有钱以后，即便你的钱足够了，那个时候你就再找不到艺术的状态了。所以，从这样一个生存的角度，我们也可以划分为两种人：一种呢就是苛求于生存，苛求于生存！最后导致他对权力意识的一种激情、或者一种变态；还有一种呢，对于这个生存可以把底线降到极低、极低…甚至是有某种自虐的这样一种情形。台湾那位…叫什么艺术家？后来做的那个行为……（