视觉与图像
2008-10-4 11:32:46  

　　伯：我把这些看作是美国文化的景观，被看作拟人化的东西。我作为一个在美国长大的人，在一个特定的时期中，在特定的地方长大，美国是打动我的国家。我旅行过不少地方，但我最喜欢的仍是美国。我所拍摄的这些作品，表现了我对美国的愉悦：它的疯狂、幽默、奇妙、孤独、空旷。从视觉上看，它是与欧洲如此不同。我发现从这一点，美国和欧洲产生了极为不同的摄影师。完全不同的视觉，对事物的不同角度的看法，其中还有不同的空间。
　　芭：你可以为我们作一些比较吗？
　　贝：这是一种归纳法，当然其中会有不少例外的情况。比如在欧洲似乎有较多的孤线，而在美国则有较多的直线，从建筑上，大楼的所在地和街道的样子，甚至人们走的步子上也有不同。在消费品所用的材料上、汽车的样子上，以及在两地创作出的音乐上。美国人的眼界相对狭小，我的意思是由于这个国家有相当紧闭的国界，这将形成只有对焦于自己的视野。所有这些美国的特点生成了我。至少我成了一个喜欢上路的人，一个喜欢动、喜欢高速公路文化、喜欢大的购物中心的人，这就是我。我猜想这也是我与客观自然的关系。以上这一切都在我的摄影感受中，虽然我并不是特意地处理它们，这只是摄影时的灵气，所有这一切似乎都聚合到了一起，因为我喜欢综合所有这些景观。
　　芭：从你的摄影作品中，有时也看到在强调一种连续性，例如二只鸟、三只长号和四个演员。在那里是否有任何系列（Serial）特征引起你的兴趣？（原作注：在这里贝克把系列的，连续的，听成超现实的（Surreal），因此作了以下的回答。)
　　伯：有的，这是因为国家的性质而不是艺术传统。我的意思是说玛格列特（magritle）并不是我最喜欢的画家，达里（Dail）也不是我最喜欢的画家。我的摄影并没有在有意识地用超现实主义的视觉感去拍摄。实际上，我更喜欢爱德怀特·霍培（Edward Hopper）而不是玛格列特，更喜欢马蒂斯（matisse）而不是达里。不，我认为这只是与文化有关，美国有很强的文化方式，是一个熔炉，正是这一点我们显示着我们自己，而我的这些摄影，就是以上这些美国文化的拼贴。
　　芭：在过去的十年里，卡帕，你在摄影史和国际摄影中心的管理上花了更多的时间和精力。你是否感到遗憾只有那么少的一点时间能用于你自己的摄影创作？而且你创立的国际摄影中心是否影响了你的摄影和你的作品？
　　卡：与贝克相比，我更简单地解决了这问题。实际上从国际摄影中心成立那天起，我没有再拍过照片，因为我感到把个人的摄影与商业的摄影同时并列是十分困难的，所以这个问题对我已不存在。
　　伯：我想，我们在一方面失去了，但在另一方面得到了。
　　芭：那么你准备再开始拍摄吗？
　　卡：目前还没有，但是……
　　伯：噢，那么我将是第一个把相机递给你的人。
　　芭：在这方面，你有什么计划和打算吗？
　　卡：暂时还没有，一个人怎么能同时做好几件事呢？
　　芭：这是一个深思熟虑的决定吗？
　　卡：是的，这是一个经过思考了的决定，这个决定使我感到，现在还感到的是：我以前做的报道摄影、或称为目击者摄影，很多别的摄影师同样能做，而且可以比我做得更好。他们拍回来的作品，和我拍出来的作品，在对事实的真实性上，没有决定性的不同。因此我认为我并不是那么的与众不同和突出。从这一点上看，也不是完全失去了什么。但另一方面，对国际摄影中心和我个人对摄影的态度，则是唯一的。也就是从这一点上，我感到对国际摄影中心的急需大大多于我继续拍摄别的故事、或别的什么历史事件更重要。有了这个国际摄影中心，我可以与更多的摄影师共享它。
　　芭：我本来以为，只有你自己去拍了这个故事，你才认为是把故事报道了。
　　卡：可能部分地是这样认识的。在那么多人共享的茫茫旷野上，你自己开拓出个人的视点，而最终你用自己的选择过程，你拍出的故事将不一样，比如很多摄影师都去柬埔寨，拍那里的难民。