视觉与图像
2008-10-4 11:32:46  

　　芭：我提出的问题的实质是，什么时候一幅摄影作品是值得被证明它是艺术品，它的定义是什么？
　　伯：当你能一直看它，而且一段时期中，你还能从这些作品中不断地发现更多的东西，你会感到这些作品在滋养着你，丰富着你。最初可能是在一个层次上，后来扩展到别的层次上，这是因为你自己的鉴赏能力在增加，这样，在同时作品自己变得更有力度了。
　　芭：卡帕，你也同意乌兹尔的这些看法吗？
卡：这一方面，我还有不明白的地方。比如你床头的小柜上，用漂亮的镜框装着的，二十年前你拍的孩子们的快照，也同样是有力度的，是极妙的，并且一直可以看下去的。它不断地给你愉悦，但它也可以完全没有美学上的特征。因此使我感兴趣的是：当你打算买一幅摄影艺术作品回来挂在墙上欣赏的时候，就会有另一种美学上的考虑。因为你自己或家庭的快照只是以某些形式属于你自己，因为你对他们有一种爱恋，或有一种情感，伤感或别的什么，它对你成了一种艺术，因为你想看它，并且不断地看它。
　　芭：但总应有一种本质的，……一定有一种显然的规则存在。
　　卡：比如能被出版，能被购买。
　　芭：你指出的只是摄影艺术作品的经济性而不是美学特性。
　　卡：实际上它们是一体的。如果你自己拍摄报道的摄影故事被刊物采用出版。这是因为它们有被接受的元素存在，因为它们符合某些必须有的标准，当然为此你得到了稿费。如果你拍的作品是为了在画廊出售，在拍卖行拍卖或让博物馆收藏，它们还会有别的一些要素，但是价值上的、经济上的承认似乎是可以回答你问题的一个方面。
　　芭：伯克，你从15岁就开始了你的摄影生涯。到你17岁时，你已是北卡罗林那一家著名的时报中的摄影记者了。那家时报叫《劳列新闻和观察》。这之后你又去了亚特兰大和休斯顿，在那里，你基本上是作为一名自由杂志摄影师工作的。在23岁时，你成为最年轻的《生活》杂志的摄影师，在你告诉我们你怎样取得这些成功之前，请说说作为一个15岁的孩子，又是一名摄影师，你当时做了些什么？
　　伯：我只是想方设法去推销自己拍的照片。当时我主要拍婴儿和小孩的照片。我希望在那时拍的小孩照片中，如今仍有一些挂在他们家里，这些孩子现在早已成人，有了自己的家庭和孩子了，但我希望它们仍能给家庭带来愉悦。当时他们可以非常便宜地买下这些照片，这一点我要补充说明。
　　芭：你是怎样想办法出售这些照片的呢？
　　伯：我从小生长在北卡罗林那的一个很小的郊外社区里。我必须从摄影中赚一点钱，尤其是刚开始干，更需要有一点收入，因此我总能设法卖掉我拍的照片。当时我这样做，一方面是我还真不会干点别的什么活，另一方面是不想以别的什么方式去赚钱，这样我必须以摄影来养活自己。
　　芭：你是怎么找到这些婴儿或小孩子的呢？
　　伯：我找到一位退休老人为我工作。因为我那时才15岁，又瘦又小，那么不起眼，也没有那种勇气和外表能一家家敲门问要不要拍照。而那位退休老人则一家一家地去敲门，再展示一些照片的样本时说这位摄影师很愿意上门为孩子们拍照，而且只要一元钱。
　　芭：然后你就出现了？
　　伯：那位老人为我约好时间，一般我会被约在几天之后，当我出现在那些等待着摄影师的父母亲面前时，他们大都非常吃惊，与他们期待的摄影师完全相反。所以我实际上有一点硬着干、挤进去干的味道。后来我在一个公共汽车站为人们拍证件快照，当那些自动快照机器出现之后，我就干不下去了。
　　芭：你那时自己加工拍的照片？
　　伯：那时，要拍证件快照的人走进一个小棚里。我用十五分钟时间拍了照，再把它们冲印出来，我感到这工作很有趣。
　　芭：你怎么能在那么短的时期里进入到《生活》杂志当摄影师呢？
　　伯：我想大概是我把他们打搅得要死，最后他们终于给了我任务。我不断地打电话告诉他们我想出的种种主意，他们是些相当不错的人，每次都是仔细地听我讲我的主意是什么，并给我活干，后来他们就给我很好、很重要的任务拍摄了，我想我很幸运，当然我也干得很卖力。当时还有两位《生活》杂志的文字记者也很帮我忙，不知为什么他们总是想我与他们配合工作。