艾略特·厄韦特（
Elliott Erwitt
）
的知名，在于其辛辣的语言和对荒谬的发现目光，从而成为“非决定性瞬间”的大师级人物。马克·吕布（
Marc Riboud
）
，则以其全球的漫游和旅行出名，镜头中从越战的硝烟到霍梅尼统治下伊朗的日常生活无所不包，尤其是对中国变化的记录长达
50
多年。作为老朋友和马格南图片社的长期合作者，这两位摄影家如今都已经
80
岁了，最近在伦敦的一家艺术中心相遇，那里正在准备厄韦特的一个摄影回顾展。《光圈》杂志抓住这样一个难得的机会，采访了这两位大师级人物。访谈非常成功，且有意外的发现。
厄韦特早到了一会，看上去衣冠楚楚，戴着宽厚的笑容。他的头发灰白，眼镜框架很大，服装色调沉稳，上面有苏格兰狗的图纹（也许摄影家以拍摄狗而知名，有狗的万神殿之美名）。
当吕布乘坐欧洲之星列车到达之后，采访终于开始。两位摄影家的描述或是相互间被中断，或是引起相互间的共鸣。厄韦特安静地坐在桌边，俏皮地谈及他的妻子、狗以及天气。吕布则老是一付躁动不安的样子，经常站起身四处走走。采访者的工作就是尽可能将整个过程串联在一起——
以上为马克·吕布的一些作品。
1
、接触摄影
谈话从他们的童年开始。两个人都承认年轻时期的孤独。厄韦特注意到：“大部分摄影家都是害羞的，摄影是一种摆脱困境的方法。”吕布也提及他曾经想绝望地逃离他的中产阶级的家庭。他的父亲曾经给他一台柯达相机，后来又给他一台徕卡，结果他记住了哥哥的嘲讽：“你终于可以不必开口了，也许用你的眼睛就行。”吕布的眼睛真的了得，连卡蒂尔—布列松也说：吕布天生就是一个审查员，或者说得委婉一点，吕布的视觉远远强于他的口头表达。加入法国军队并且参加过抵抗组织，吕布回到了家乡里昂（被其称之为世界上最悲哀的城市），训练成一个工程师。由于厌恶工厂的生活，他请了一周的假去拍摄照片，结果再也没有回去。
厄韦特的生涯则完全不同，他说：“我出生在法国，原来不是这个姓名。感谢墨索里尼，让我成了美国人。我的双亲是在大革命后不得不离开俄罗斯的。我最初的十年在意大利度过，但是法西斯在
1938
年驱逐了我们。”他的双亲最后离婚，他不得不带着心灵的创伤在
1941
年随父亲去了洛杉矶。他的青少年时代生活来源短缺，然而那时候他得到了一架古董级的玻璃底版相机，“至少让我的生活有了些目标……我搭建了一个暗房，印制电影明星的照片。”最终他有了一台罗莱相机。有意思的是，两位摄影家都是在
14
岁时得到了第一台照相机，也许不是巧合吧！
以上为艾略特1厄韦特的一些作品。
2
、在马格南
厄韦特和吕布第一次见面是在上个世纪
50
年代初期，地点是在创建不久的马格南图片社。当时的厄韦特已经在纽约新学校的社会调查部门学习电影，其作品被农场安全局的指导斯特莱克选中，同时被马格南的创始人之一卡帕邀请加入
1953
年的合作项目，后来成为马格南的正式成员。吕布则是在
1952
年到马格南的，他和马格南另一位创始人卡蒂尔—布列松有更多的共同点，不仅是艺术上，而且在经历上更为接近——两人都参加过法国的抵抗运动。
卡蒂尔—布列松也许觉得依赖摄影生存比较紧张，因此劝吕布不要放弃工程师的职业。但是吕布说：“我在那一领域很糟糕，没有人会喜欢做得很糟糕的行业。”于是他义无反顾地进入了摄影，这时，卡蒂尔—布列松对他的决定表示了欢迎。吕布回忆当时的马格南：“卡帕是教主。卡蒂尔—布列松让我去见他，他告诉我可以在马格南发展得不错，我却不明白出于什么原因。和卡帕不同，我不懂英语，有没有女朋友，因此显得有点不够自信。”厄韦特则以自己的理由赞美卡帕：“他是一个走运的赌徒，无论如何他都会赢，而且声名在外。”吕布注意到卡蒂尔—布列松曾经将卡帕称之为“冒险者”（吕布曾经评价自己是半个新闻记者，半个冒险者）。但是他还清楚地记得，当卡帕于
