戴卓群：《萨迦》这个项目的起因是什么，它是从什么时候开始？
张小涛：起因是
07
年刚进藏，正好参加一个活动，考察了很多寺庙，当时正好在做和藏传佛教相关的一个动画叫《夜》，当时还没有很深很强的意愿去做，当走了以后，才感觉这里面有很多很深的东西可以去挖掘，包括
07
年底，在北大做的《重生》那个项目，和北大考古研究院，一直到
08
年，《迷雾》的片子做出来，
08
年之后被人问起，接下来还要做什么，我有些困惑，《迷雾》的那个片子还是有一种工业的现代性啊，个人经验和公共经验的相遇啊，个人的心灵史，思想史，和社会变迁的一个关系。
戴卓群：《迷雾》把你当时思考的东西表达得太淋漓尽致了，表达完以后就觉得有点空是吧。
张小涛：是，我就想下一步该怎么走，当时一直有一个线索，我觉得
09
年我就应该做《萨迦》，因为
08
年还有一个项目，就是关于地震的《痕》，那个片子做了用了大半年时间，这个片子做完以后又有一个周期，因为我一直在前期做文本。
戴卓群：实际上是你
07
年去萨迦的时候，留下了一个伏笔。
张小涛：当时考察了
20
几个寺庙，走了一个月，带了一个摄影师，一个录像，实际四个人，走了一个月，那时候拍回来的素材，我觉得我有一种宗教情怀，对宗教有一种原始的冲动，这种虔诚和投入是我从小就开始了的，虽然我今天看到的是一个破碎的神圣世界。所以
07,08,09
有一条线，去年
10
月份我们真正进藏，动画两个，电影三个，一个摄影师，二个录像，一个司机，然后就开始了倒计时，我当时是想怎么把电影和新媒体融合起来，你问我这几年干什么去了，为什么从
10
年才开始，因为金融危机，经济受影响，还有我用更长的一个周期在思考，在消化，酝酿的周期很长。
戴卓群：这是一个积累的过程。
张小涛：对，西藏回来，本来还想把两个项目，动画电影和纪录片混在一起，后来发现不好混，动画是动画，电影是电影，要弄清楚了，到现在，已经清楚起来了，从施工到组装，从不可能到清晰起来，就像片子前
7
分钟，它让你看得云里雾里，云山雾海，但是片子看完，清晰了，我现在也处于一种未知状况当中，忐忑不安，片子做到最后一分钟，都会还有错误，哪怕展出了都还在修改和调整，这有一个好处就是让你处于一个兴奋和不确定的状态。
戴卓群：就像难产的状态。
张小涛：是，真的不知道下一步会怎么样，难产，早产还是顺产都不知道，忐忑不安。就像运动员马上上场比赛了，那种心情又激动，又焦虑又有点喜悦。当时说到自己可能会去做《萨迦》，想得是
10
年做出来，实际上比我想象当中晚，
戴卓群：因为你之前《迷雾》里投入了大量的精力，去做动画，新媒体的东西，那你怎么处理原来的创作与现在创作的关系？
张小涛：我现在百分之六十的时间放在画画上，百分之四十在做动画，甚至可能一半一半，我觉得绘画带给我的是基本的图像方法，以前我在微博上讨论绘画的死亡，我觉得是绘画观念的死亡，作为一个从油画专业毕业的艺术家，绘画走向动画，比如像电影啊，我觉得动画提供了一种图像分析方法，还有一种思考和我们对事物分析的能力，和一种深入阐释图像的能力，比如对问题和方法的研究，怎么去分析，怎么去展开，怎么去解决，去围绕一个课题去做，我觉得这一点对我来说是很相同的，我没有太大的困惑，我觉得我在
05
年转动画，当时绘画市场那么好，我都已经花了百分之二、三十的时间开始转动画了。
