视觉和图像--与弗雷德里克·萨默的对话
2008-10-2 11:56:50  

　弗雷德里克·萨默(Frederick Sommer)出生于意大利，但在普鲁士长大。后在纽约州的依斯克区的柯耐尔学院受到建筑风景师的训练。之后他一直在阿列社纳州的泊莱斯考特生活，在那儿他把全部精力献身于摄影、绘画、素描、作曲和自我发现，他虽然远离了纽约的摄影市场，但他仍处于美国的摄影中心。
　　芭：对于你，艺术世界就是想象的世界。你对你生活的各个方面都思考其含义，你不但对摄影感兴趣，而且对建筑风景、绘画、音乐、科学和哲学感兴趣。你是如何把那么多种不相同的媒体熔炼成合一的感性体的？
　　弗：我做的这些事实际上是这些事的容易的一面。难的是在你的生活中如果选择某一道路并持之以恒，而这一选择可能是错误的。但你看，我从没有作出选择性的决定，因此就从没有选错决定的危险。我从一件事到另一件，只要这些事让我有兴趣。
　　芭：你是在哪儿、是怎样开始对自然环境发生兴趣的？
　　弗：这并不困难，我那时在巴西的立荷生活，实际上那里是丛林的边缘，四周被美丽的雨林所围绕。我开始对这些环境感到了兴趣。那些异国情调的东西很容易看到，但要理解并抓住它是要有训练的。
　　芭：当你在12岁的时候，你已经可以讲意大利语、德语、葡萄牙语、西班牙语和法语，你的英语怎样？你最初到美国来，一定感到文化上的大转变，当时你的感受怎样？
　　弗：我们可以回到语言问题上。语言是什么？它是一种逻辑思维系统，并不难掌握，如果你是个有思想、有条理的人，你可以从一种语言转向另一种而不会感到有多大困难，因为它只是另一种表达命题的方法。
　　芭：大约在50年前，你因身体垮了而痛苦，但你学会了对待这种状态，至少是从哲理上，而且你开始了一种新的生活，你学习艺术和哲学。什么时候你开始研究摄影，作为艺术家，当一名摄影师又可以做些什么？
　　弗：我对摄影感兴趣是因为用摄影是多么容易地可以把东西抓住。几乎每个人在他的一生中都很容易地拍过什么，十五六岁的年轻人得到一台相机就会拍点什么，我也是这样。到后来我发现可以在摄影作品中加进某种信息。那时摄影对我的建筑风景的思考是有帮助的，当然我走过了极长的路。但如果你在很早受到过基本的训练，你会发现从一个到另一个领域是很容易的。在艺术中，也有基础设计、视觉逻辑和理由。我发现我在建筑上可以把这些做得极好，有一天我在一个大博物馆参观，看那些伟大的作品，我想“好啊，这没有问题啊”，我虽然不能这样画，但我可以看到这些艺术家是如何用这种同样的逻辑来安排空间，把这一切放到一起的。
　　芭：你是什么时候决定把从事艺术作为你职业的中心的？
　　弗：我从来没有作过这个决定，如果有人作过这样的决定，那一定是个错误，因为这应让它自己发生，你必须成为一位艺术上的专家。如果你意识到你在学习艺术，那么这种学习的负担是极大的，而如果你并不意识到，而是在学习中自然发生，一切都将是奇妙的。
　　芭：也许在20世纪30年代，你的这些想法已经有了。在洛杉矶你去博物馆或图书馆，看到音乐家作曲时的手稿，你产生了一个很不一般的想法：你认为最好的音乐必定有最好的设计，请你解释一下这一看法？
　　弗：这是我第一次有机会看到那么多的音乐作曲的乐谱。我一直想有机会看到的话一定是极有意思的，所以那一次我就要好好利用。在很短的时间里，我就确认，最好的音乐家就有最好看的乐谱，这是没有问题的，不但我，还有别人都仔细地观察过这一点。
　　芭：你是说乐谱的装饰设计还是乐谱的视觉上的前后一贯性，使其在被演奏之前就被看出其水准？
　　弗：举例说，你用一幅画作为你的视觉设计物，或用一个建筑作为视觉设计，有些方面可能包含语言逻辑在内，而且用这种相互关系来观看十分复杂的事物也是可能的。如果你想思考音乐，不要认为这有什么神秘，音乐是由时间、空间组成的，有很多种方法通过音乐家写到了纸上，最终又让人们听到，而听到也可以是一种视觉的逻辑。
　　芭：如果最好的音乐家必定有最好看的乐谱，那么其必然的推论是，最好的摄影师应该有最好的负片？
　　弗：我并不认为最好的负片看上去应该是可以讲清楚的，一幅真正好的负片是应该能产生出一些以前从来也没有产生出的东西来。其结果是它将有一种无法想象的样子，这就是这幅负片的真实感。