单之蔷等专家聊新天府评选：天府越多越好
2008-1-10 9:33:00   新浪科技

　　杨勤业：原则上这一次也没有考虑大的城市。

《中国国家地理》执行总编单之蔷

　　主持人：这种生态选美的意义在哪儿？

　　单之蔷：比如刚刚说到北京，北京的变化也巨大，现在很多地名都变了，所以你叫它天府有一点不太贴切了，就是生态这个变化是很巨大的，所以我们评选也是想，一个是看中国天府从历史上这种分布到今天有一些什么样的动态的转移，也反映了我们国家一些重大的历史进程，比如说为什么现在沿海地区都是，很少有天府呢？那也很可能，它的工业化程度太高了，西方的这种现代化的工业或者是西方文化的大规模的进入，你很难再叫它天府？它就不像天府了。

　　主持人：虽然经济很发达。

　　单之蔷：我们说的天府是一个历史的概念，我说这个天府的概念就有一点像中医，风水，很有传统中国特色，如果你把西方的那种东西拿过来就不太像，比如说天府它有一个很重要的，像我们看历史上的7个天府，它都是一个面靠山，总是靠着一半的山的，不太说大平原。

　　杨勤业：有山有水有平原有高低。

　　单之蔷：不是说孤零零在一个大平原当中，尤其像华北大平原就不叫天府 ，因为这些地方在古代都是群雄争鹿，就不叫它天府，因为天府本质上还有一个安全的感觉。

　　杨勤业：新天府的评选实际上这种安全又有新的发展，那就是说在生态上有安全，生态上有安全，就是人和自然要和谐，不能说人凌驾于自然之上，我爱怎么处理你怎么处理你，那最后就是恩格斯说的那一句话，总有一天你要遭到自然的报复。

　　主持人：那应该怎么样？

　　杨勤业：应该人和自然和谐，我们商量着办，按照自然规律来办事。

　　单之蔷：这个生态的安全特别重要，比如说你现在你吃的东西都不安全了，那你这个就是不要说受人攻击这些事，比如说我们到南京湖泊去，研究湖泊的人连鱼都不敢吃，甚至沿海的鱼都不敢吃，像成都这个盆地在古代的时候冷兵器时代别人打你不容易，在现在这个安全就没有意义了，但是新的安全又提升了，就是生态安全。

　　主持人：这种生态安全可能也涉及到幸福度的一个概念在里面，可能跟这个地方的人幸福的程度有关系？

　　单之蔷：对。

　　主持人：这个幸福度我觉得单总编您可以跟我们网友谈一下。

　　单之蔷：这是一个很深层次的东西，这个天府最终还是讲人是怎么生活的，人是最主要的，物产丰富不最后就是让人感到幸福吗，感到安全幸福他才被称为天府，人的幸福感很奇怪，不跟财富成正比，不说你越发达，钱越多就越幸福，这是很明显的。比如发达地区不断有自杀，忧郁症，但是那些钱很少的地方是没有这种情况的，是很少的，你比如说举个例子，西京这个地方，不单，它在全世界财富平均国民收入值上是排在130多位，但是幸福感却是全世界第八位，这个现象我们到处可以见到，你看这个地方收入很低，但是人家是很幸福的，但是也可能他受了你这个观念很影响，到你城里住了几天，看你又是大沙发，空调又是洗澡什么，他也可能觉得他幸福，但是只要你这个价值观不传递给他，他就很幸福了。比如你到少数民族去，我到贵州去，他家就是，给我感觉一分钱都没有，在集贸市场我看塑料桶，那个可乐瓶，竟有一个专业工匠在粘这个东西再转这个东西，你说这个地方穷到一个，在金钱上要少到一个什么程度？但是我住在那个山寨里面，他家柜子里面的粮食是满的，然后吃也有猪肉，但是他就没有现金，我觉得他生活得很幸福，我住在他家的客厅里面，燕子飞来飞去，客厅有三道梁，一道梁上一个燕窝，聊天的时候燕子飞来飞去，感觉特别好。另外坐在那个骑楼坐在上面也非常舒服，看着外面青山绿水，尤其清江，水碧绿碧绿的流淌，一会儿一个人打一条鱼在那儿卖，这个地方那才叫幸福。

　　单之蔷：你不能否定它，但是人性又是很复杂的，你要真让城里人去住几天，他又受不了了，总之也是价值的一端，人也希望那个，为什么现在这些人愿意到那个地方去，就像上海和北京这个现代化的大都市和那些地方，它是人生的两端，就是人们渴望在这两边寻求一个平衡的地方，就是不希望过渡的向这种，生活节奏这么快，然后每天都在奔波忙碌，都不知道自己一天在做什么，手机不断的想，手机未必也给你带来幸福(笑)，实际这种状态人并不喜欢的，为什么有人说，对于农业社会的怀念呢？对慢节奏生活的怀念呢？实际上也有它合理的成分。所以讲到幸福感就是这样的，人有一种危城的状态，渴望少数民族村寨那样的生活，又渴望像大都市那样的生活，在这两边挣扎。