单之蔷等专家聊新天府评选:天府越多越好 2008-1-10 9:33:00 新浪科技
天府还涉及到历史,那么你现在说的天府跟历史一定还有关联,比如说想像到自然条件优越,物产的富饶程度,甚至还隐含着安全的概念,这个地方是难攻易守,能够保证自己的安全,还有一些更深层的人文的意义,比如说就是生活方式,它是不是隐含着一种人的生活方式的问题,它是不是有一个东方文化的感觉,就是说我们这个天府外国人能不能认可?可能就不认可,因为它隐含了一些东方人的想法,比如像成都人为什么这么激烈的对这个问题反应很强烈,很重要的原因就是文化的传承问题,它觉得这个东西积淀了太多的文化内容,所以他不愿意这个东西被分享或者什么的,这又涉及到文化的问题了,所以我觉得杨老师说的这个很综合,能体现这样一些意识,所以我等于是解释一下杨老师说的区划的方向。
主持人:刚才咱们也说到天府,成都,一说到成都就说天府之国成都,很多成都人就觉得,天府就是我们成都,这可能是一直以来我们这样的一个,历来的一个沿袭的称呼,所以做了这一次评选以后,可能有一些人就不大同意了,评选会把这个天府的帽子拿走。
杨勤业:那是两码事。
单之蔷:首先天府不是一个专有名词,水利公司就是水利公司,谁都不会讨论它,但是天府这是一个普通名词,有一点像商标最后演变是,我认为是,承认说到天府的时候人们联想到的更多的是成都,理解这个词的过程当中,怎么去探讨天府这个词的概念的意义,实际上是帮助我们认识中国的许多地方,而且我觉得对成都是一个好事。如果让大家更深入的了解这个称号,对它有更深的理解,对你有什么不好的呢?还有一个我认为天府越多越好,这有一点像山野,比如说是饭店,这个地方开一家饭店不一定人家去吃的,如果形成饭店一条街,大家可能就感兴趣了,天府多了以后,大家对天府的概念理解得更深,而且更感兴趣,而且更会促进过去有这个称号的地方的发展,对成都来讲我认为只有好处没有坏处。
 中国科学院地理科学与资源研究所研究员杨勤业
主持人:要不是这一次评选,可能我都忘了成都还叫天府。
杨勤业:另外这一次题目叫“圈点新天府”,并不是过去的天府就不是天府,过去有6、7个天府,这一次新在哪儿?人和自然要和谐。因为人和自然之间的关系经过一个,经过了好几个历史阶段,最早开始环境决定论,环境决定一切。后来又有了霍然论,现在才走入和谐论,我们现在提出来人和自然的和谐,提出和谐社会就是一个新的阶段,在新的阶段我们选新的天府,并不等于说不承认过去的天府,不否定过去。
单之蔷:我觉得刚才杨老师说新天府,是对原有天府的概念有所拓展,原来的天府最早不是说是西安的这个地方,关中盆地,后来随着历史的演进,唐以后又到了成都,最后又到太湖,还有像北京在明清的时候,满族的时候把沈阳也说成天府,河北的北部也是天府,但是无论怎么样,历史上天府的概念还是局限在东部地区,还是以汉文化为核心概念,现在的这些新,有一个很重要的就是在地域上扩大了,我们国家不可能局限在东部地区思考问题,我们国家还有庞大的西部地区,是一个多民族的国家,所以我们天府的概念在地域上在规模上也扩张了,你可以看到,我们在中国几乎是四个角都有侯选地,东部有三江平原那是中国的最东边,乌苏里江和黑龙江相汇的地方,还有呼伦贝尔应该是北边,不一定是最北,还有西边的边境伊犁河谷还有西南地区等等,地域范围大家扩展,在我们这一次评选当中,杨老师的提名当中就有察隅和墨脱,杨老师对这个地方有他自己很深的理解,因为他在这个地方多次做过工作,人们谁会想到西藏还有天府,那些认为天府就是成都的人更不理解了,所以杨老师肯定也有他自己的一些看法。
杨勤业:有很多人觉得天府一定是平原,那我个人感觉不完全是这样,在高原上也可能有天府,只要能够生产足够的粮食,供养足够的人,能够给当地的经济造成一定的影响,能够给当地的居民感觉到住的舒适,就可以被评选为天府,你比方灵芝那个地区,海拔虽然比较高,但是也就2600、2700米,农业、牧业、林业非常发达,相对来说还是相当发达的,西藏当地的老百姓,当地的藏族同胞觉得那个地方很舒适,那么外地去的人到了西藏以后,觉得那地方也很不错,所以灵芝有小香港之称,还是相当繁华的一个地方,从各方面的情况来看,天府不一定非得要到平原地区来,高原地区一样有天府。 |